Godsdiensten

Gelieve in dit forum flood te vermijden.
Gebruikersavatar
aomlives
IRW Moderator
IRW Moderator
Berichten: 407
Lid geworden op: 28 mei 2008, 17:24

Godsdiensten

Berichtdoor aomlives » 21 jan 2010, 00:41

Begrijpelijke reactie. En inderdaad er zitten ook (te) veel mongolen op die het imago van facebook verzieken.
Maar er daarom faliekant zijn is maar zwakjes. Auto's zijn immers zeer nuttig voor vervoer naar het werk ed, maar er kunnen ook mensen mee overreden worden, ramkraken gepleegd worden, enz enz. Maar tegen auto's zijt ge ni he ;)

Bijbel idem dito, kan heel inspirerend zijn maar overal ter wereld worden er moorden gepleegd en zijn er oorlogen in naam van het Christendom.

Dusja bezwaren verworpen :)
Linux is like a wigwam. No Windows, no Gates and Apache inside.
Gebruikersavatar
ideglier
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 5400
Lid geworden op: 11 okt 2008, 18:27
Locatie: Asse

Re: ADAM IK HOU VAN U!!

Berichtdoor ideglier » 21 jan 2010, 18:25

daarin geef ik je gelijk Aushim, als het mij even tegensteekt, dan zit ik oftewel te flooden oftewel spellekes te spelen, maar wat betreft facebook: als ik de verhalen vernam die vorig jaar tijdens de projecten rondcirkelden over mensen die niets deden alleen maar facebook, en nu het geval met Linda de Win, ja dan heb ik het niet zo voor die site snap je? :)

En Tim:
aomlives schreef:Bijbel idem dito, kan heel inspirerend zijn maar overal ter wereld worden er moorden gepleegd en zijn er oorlogen in naam van het Christendom.


Er worden inderdaad oorlogen en moorden gepleegd in de naam van het Christendom, maar hebben ze daarmee Gods goedkeuring? Natuurlijk niet, in de bijbel staat nergens dat men nu mag moorden of oorlogen voeren, integendeel. Zoals Jezus zelf zei: "gij moet uw naaste en uw vijanden liefhebben als uzelf" en "wat gij wilt dat de mensen voor u doen, moet gij insgelijks voor hen doen". Dus ik kan daar niet echt uit opmaken dat we mensen moeten uitmoorden. Maar ja, er zijn altijd pipo's die de bijbel oftewel expres verkeerd interpreteren, oftewel bijbelversen uitvinden en hun macht misbruiken. En daar kan de bijbel uiteraard niets aan doen ...
I love the smell of petrol in the morning. Smells like ... SPEED!
Afbeelding
Aushim
Master in de forumwetenschappen
Master in de forumwetenschappen
Berichten: 2628
Lid geworden op: 23 nov 2007, 23:02
Locatie: Haren
Contacteer:

Re: ADAM IK HOU VAN U!!

Berichtdoor Aushim » 21 jan 2010, 18:49

Ja ma iterio, de bijbel blijft toch de oorzaak... De bijbel en de coran bevatten eigenlijk niets verkeerd. Tis uiteraard de mensen die het opzettelijk slecht interpreteren. In de coran staat er niet "Als ge sterft voor Allah krijgt ge 1000 maagden", tzijn gewoon stomme mensen die da verzinnen.

Maar toch blijven die heilige boeken de oorzaak van al dat geweld, dat men nog altijd voert.

Zoals ik het altijd zeg: degene die de heilige boeken hebben geschreven, waren de slimste mensen ter wereld
Gebruikersavatar
ideglier
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 5400
Lid geworden op: 11 okt 2008, 18:27
Locatie: Asse

Re: ADAM IK HOU VAN U!!

Berichtdoor ideglier » 21 jan 2010, 18:50

da is wel wa contradictorisch niet: enerzijds zeg je da stomme mensen die de dingen verkeerd interpreteren de oorzaak zijn en dan zeg je dat het de heilige boeken zijn :?: Daar kan ik je even niet volgen...
I love the smell of petrol in the morning. Smells like ... SPEED!
Afbeelding
Aushim
Master in de forumwetenschappen
Master in de forumwetenschappen
Berichten: 2628
Lid geworden op: 23 nov 2007, 23:02
Locatie: Haren
Contacteer:

Re: ADAM IK HOU VAN U!!

Berichtdoor Aushim » 21 jan 2010, 19:05

als die boeken niet zouden bestaan, zouden die stomme mensen het niet slecht kunnen interpreteren, zouden we dus geen oorlog voeren wegens godsdienst. Dat bedoel ik
(niet dat ze het niet zouden doen)

Moesten die boeken nu echt enkel de waarheid bevatten, zouden ze volgens mij niet zo vatbaar zijn aan slechte interpretatie. Juist omdat er dan geen VERSCHILLENDE boeken zouden bestaan.

Hebt ge ooit nagedacht (en ja ge hebt het zeker gedaan, want gij zijt een slimme gelovige) over de waarheid van uw boek? Waarom is JOUW boek de echte? Waarom is JOUW godsdienst de juiste?

Dat vind ik echt zo erg. Dat elk zijn godsdienst heeft, en zo zeker is dat deze de juiste is (niet da gij dat doet iterio).

Nu pas maar op, ik geef geen kritiek op EEN godsdienst in het bijzonder. Ik vind het echt flauw dat mensen een godsdienst in het bijzonder bekritiseren, terwijl ze nooit het heilig boek hebben gelezen. Er bestaat zoveel kritiek op de islam. Maar heeft iemand de koran echt wel gelezen? Ik hoop ooit tijd te hebben om al die verschillende heilige boeken te lezen. Pas dan zal ik opbouwende kritiek kunnen geven.
Gebruikersavatar
ideglier
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 5400
Lid geworden op: 11 okt 2008, 18:27
Locatie: Asse

Re: Godsdiensten

Berichtdoor ideglier » 21 jan 2010, 19:27

als die boeken niet zouden bestaan, zouden die stomme mensen het niet slecht kunnen interpreteren, zouden we dus geen oorlog voeren wegens godsdienst.


In feite kan je de bijbel niet slecht interpreteren: je moet de bijbel altijd beschouwen als een harmonieus geheel, maw als er iets in een bijbeltekst staat, MOET die in overeenstemming zijn met een andere tekst. Bijv.: de drieëenheid. Johannes 1:1 zegt dat "het Woord (dus Jezus) een god was" en dat heeft velen ertoe gebracht te zeggen dat Jezus en God gelijk zijn. Maar dat slaagt nergens op want Jezus zegt in een andere bijbeltekst dat "van die dag niemand iets afweet, noch de engelen, noch de Zoon (dus terug Jezus) dan de Vader"... Dus eigenlijk weet Jezus iets wat hij eigenlijk NIET weet ???????? Als men dus Johannes 1:1 bekijkt, en men kijkt nog eens goed: "het Woord EEN god was", maw, de aanduiding god dient op een vorm van verhevenheid, zoals men soms zegt van sportmensen: Tom Boonen is een god voor zijn fans ... en dus niet op God zelf. En zo zijn er gigantisch veel dingen, zoals de ziel, hel, ... die allemaal ontstaan door oftewel afval (heidense invloeden), oftewel verkeerde interpretatie.

Hebt ge ooit nagedacht (en ja ge hebt het zeker gedaan, want gij zijt een slimme gelovige) over de waarheid van uw boek? Waarom is JOUW boek de echte? Waarom is JOUW godsdienst de juiste?


Daar moet ik eerlijk in zijn: iedere persoon zegt dat zijn zienswijze of religie de beste is. Ik heb bijv. de bijbel grotendeels bestudeerd en daardoor ben ik er van overtuigd geraakt dat mijn godsdienst de juiste is. Dat is dus de reden waarom ik geloof. Maar eigenlijk mag ik je dat niet zeggen, ik kan je alleen maar aanraden, zoals je ook later in je post vermeld, eens een onderzoek te doen naar verschillende religies: boedhisme, hindoeisme, islam, jodendom, tau, ... en kijken wat ze leren en tot welke werken ze aanmoedigen en ook hoe de leer in de loop der tijd geëvolueerd is. En daar ga je al een heleboel dingen uit leren. Hou ook in je achterhoofd dat religies aan een aantal echtheidskenmerken moeten voldoen zoals een biljet ook een aantal kenmerken moet bezitten om te zien of het echt geld is. Bij religie is dat onder andere: de juiste religie moedigt aan tot vrede, respect onder volgelingen en andere godsdiensten etc. De juiste religie blijft politiek neutraal. De juiste religie beschouwt zijn geloofsboek als de basis en voegt er niets aan toe enz. Je moet gewoon de religies aan die echtheidskenmerken onderwerpen ... Maar dat kan alleen jij doen en ik kan je dat alleen maar aanraden.
I love the smell of petrol in the morning. Smells like ... SPEED!
Afbeelding
Gebruikersavatar
aomlives
IRW Moderator
IRW Moderator
Berichten: 407
Lid geworden op: 28 mei 2008, 17:24

Re: Godsdiensten

Berichtdoor aomlives » 22 jan 2010, 13:45

ideglier schreef:In feite kan je de bijbel niet slecht interpreteren: je moet de bijbel altijd beschouwen als een harmonieus geheel, maw als er iets in een bijbeltekst staat, MOET die in overeenstemming zijn met een andere tekst. Bijv.: de drieëenheid. Johannes 1:1 zegt dat "het Woord (dus Jezus) een god was" en dat heeft velen ertoe gebracht te zeggen dat Jezus en God gelijk zijn. Maar dat slaagt nergens op want Jezus zegt in een andere bijbeltekst dat "van die dag niemand iets afweet, noch de engelen, noch de Zoon (dus terug Jezus) dan de Vader"... Dus eigenlijk weet Jezus iets wat hij eigenlijk NIET weet ???????? Als men dus Johannes 1:1 bekijkt, en men kijkt nog eens goed: "het Woord EEN god was", maw, de aanduiding god dient op een vorm van verhevenheid, zoals men soms zegt van sportmensen: Tom Boonen is een god voor zijn fans ... en dus niet op God zelf. En zo zijn er gigantisch veel dingen, zoals de ziel, hel, ... die allemaal ontstaan door oftewel afval (heidense invloeden), oftewel verkeerde interpretatie.


Dat is ook wel niet heel wetenschappelijk verantwoord ;) De bijbel is ondertussen al zo vaak veranderd dat het moeilijk is er nu nog absolute waarheden of feiten in te herkennen vind ik.

ideglier schreef:Hou ook in je achterhoofd dat religies aan een aantal echtheidskenmerken moeten voldoen zoals een biljet ook een aantal kenmerken moet bezitten om te zien of het echt geld is. Bij religie is dat onder andere: de juiste religie moedigt aan tot vrede, respect onder volgelingen en andere godsdiensten etc. De juiste religie blijft politiek neutraal. De juiste religie beschouwt zijn geloofsboek als de basis en voegt er niets aan toe enz. Je moet gewoon de religies aan die echtheidskenmerken onderwerpen ... Maar dat kan alleen jij doen en ik kan je dat alleen maar aanraden.


Van waar haalt ge dat?

Wikipedia pagina over religie schreef:Het begrip religie is moeilijk, zo niet onmogelijk te definiëren. Vele tientallen definities zijn geopperd, maar geen enkele definitie wordt universeel geaccepteerd.
Linux is like a wigwam. No Windows, no Gates and Apache inside.
Gebruikersavatar
ideglier
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 5400
Lid geworden op: 11 okt 2008, 18:27
Locatie: Asse

Re: Godsdiensten

Berichtdoor ideglier » 22 jan 2010, 14:03

aomlives schreef:Dat is ook wel niet heel wetenschappelijk verantwoord ;) De bijbel is ondertussen al zo vaak veranderd dat het moeilijk is er nu nog absolute waarheden of feiten in te herkennen vind ik.


Wat bedoel je met veranderd? De meeste bijbelvertalingen verschillen meestal op grammaticaal vlak en niet inhoudelijk. Indien wel inhoudelijk, dan kan je altijd naar de bronteksten gaan (oud-Hebreeuws en oud-Grieks) en vragen aan een specialist om te zien of uw vertaling klopt. Dit is echter afhankelijk van archeologische vondsten. Maar juist daaruit blijkt dat afschriften qua inhoud niets verschilden van vroegere afschriften en dus van de bronteksten. Bijv. de Dode-Zee rollen (ca 200 v.Chr) verschilden alleen op grammaticaal vlak van de tot dan vroegste bijbelvertaling (ca. 900 n.Chr denk ik, hier ben ik niet zeker van, ik weet wel dat er meer dan 1000 jaar tussen zat... maar dat ga ik als ik meer tijd heb onderzoeken). Dus er zijn wel degelijk nog absolute waarheden te vinden.

aomlives schreef:Van waar haalt ge dat?

Wikipedia pagina over religie schreef:Het begrip religie is moeilijk, zo niet onmogelijk te definiëren. Vele tientallen definities zijn geopperd, maar geen enkele definitie wordt universeel geaccepteerd.


ik definieer religie niet, ik zeg gewoon aan welke kenmerken de juiste religie moet voldoen. Je kan toch bijvoorbeeld niet zeggen dat de juiste religie kinderoffers brengt en tot moorden aanmoedigt, aangezien we zo'n dingen van nature verschrikkelijk vinden. Als religies afwijken van de bronteksten, dan kan dat toch ook geen juiste religie zijn, want dan volgen ze niet na wat hun eigen wetboek zegt. Ja en de religie beschouwt zijn eigen god als opperwezen en als leider van hun land ofzo. Maar dan kan religie zich dan toch niet moeien met menselijke politieke aangelegenheden, omdat ze dan hun vertrouwen stellen in mensen in niet meer in hun god...
I love the smell of petrol in the morning. Smells like ... SPEED!
Afbeelding
Aushim
Master in de forumwetenschappen
Master in de forumwetenschappen
Berichten: 2628
Lid geworden op: 23 nov 2007, 23:02
Locatie: Haren
Contacteer:

Re: Godsdiensten

Berichtdoor Aushim » 22 jan 2010, 15:05

ja ma bon er is een groot verschil tussen religie en de mensen die de godsdienst volgen...

Geen enkel religie bevat iets dat onnatuurlijk is, zoals mensen vermoorden of kinderoffers, of wat dan ook da niet "lief" is, want in het prille begin moest die gast die dat boek heeft geschreven wel zijn "ding" verkopen, en dus moest het kloppen. Het is pas later dat de mensen expres opzettelijk hebbe, veranderd, om meer macht te hebben. Oorspronkelijk waren die boeken toch niet zo bedoeld.

"Ga en vermenigvuldig u". Ik weet niet of het echt in de bijbel staat, maar indien wel, kan deze zin toch gemakkelijk interpreteerd worden als "ga, bekeer iedereen, met oorlog indien nodig". Uiteraard kan dat zo bekeken worden omdat de mensen deze zin uit zijn context halen. Als iemand een gedicht leest, en op zoek is naar sex-aanwijzigingen, dan zal hij dat altijd vinden, al was dat oorspronkelijk niet zo bedoeld (we hebben dat getest in een van onze lessen Frans lang geleden).
Dit maar om te zeggen dat niemand een tekst perfect kan schrijven, en dat iedereen een tekst wel anders kan interpreteren, en gij dus ook.

Ge zegt dat ge uw heilige boek hebt gelezen, en zeker zijt dat dit de juiste religie is. Hebt ge de andere boeken gelezen? Ik bedoel, de drie hudige belangrijke godsdiensten komen toch allemaal uit eenzelfde bron, het jodendom? Dus waarom zou iets dat later is ontstaan (islam/christendom) juister zijn dat wat het oorspronkelijk was?

Als ik moest kiezen tussen een religie, dan zou ik eerder naar Azië kijken: bouhisme of hindoeïsme lijken mij goede kandidaten. Waarom? Omdat zij echt spiritueel werken, in tegenstelling tot de "moderne godsdiensten". Zij voeren geen oorlog, en proberen niemand te bekeren. Zij leven voor hunzelf, en proberen de wijsheid binnen hunzelf te vinden. Ik denk dat de bron van wijsheid geen heilig boek is, maar dat die afhankelijk is van persoon tot persoon. Iedereen heeft andere noden, iedereen is anders, hoe kan dan 1 godsdienst goed zijn voor iedereen? Neen, iedereen verdiend zijn eigen godsdienst.

De mijne is het "Aushisisme"
Gebruikersavatar
AdamCooman
The IRW God
The IRW God
Berichten: 2376
Lid geworden op: 28 nov 2007, 18:19
Locatie: Aalst
Contacteer:

Re: Godsdiensten

Berichtdoor AdamCooman » 22 jan 2010, 15:07

Aushim schreef:De mijne is het "Aushisisme"


ge bedoelt adamisme
AdamCooman The IRW God
Als een link niet meer werkt, bezoek mijn site om het bestand te vinden
Afbeelding

Mooiste avatar: AdamCooman
Beste moderator: AdamCooman

Terug naar “Serieuze discussies”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron