[OPGELOST] Virt. Arbeid en Algemene Stellingen

1ste semestervak op 6 studiepunten
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

[OPGELOST] Virt. Arbeid en Algemene Stellingen

Berichtdoor Bart Mus » 27 jan 2009, 17:11

Bij het aantonen van het feit dat Virt. Arbeid gelijk is aan de algemene stelling wordt er beroep gedaan op de versnellingsverdeling: echter, ze schrijven daar dat

r(h)= r(a) + PhA vectorieel met Omega

Terwijl de r daar verplaatsingen zijn! Is er iemand die er een verklaring voor heeft?


OPLOSSING: Het is een fout, het moet vh = vo + PhOxOmega zijn
"Sakujo!"
wim
Master in de forumwetenschappen
Master in de forumwetenschappen
Berichten: 1991
Lid geworden op: 27 dec 2007, 21:40
Locatie: Sint-Pieters-Woluwe

Re: Equivalentie tussen Virt. Arbeid en Algemene Stellingen

Berichtdoor wim » 27 jan 2009, 17:24

Volgens mij is dat omdat het virtuele verplaatsingen zijn, maar het is inderdaad niet zo logisch...
In de uitdrukking die daaruit volgt staat er wel een delta voor de vectoren, terwijl de omega een delta phi is geworden. Die uitdrukking lijkt mij wel logisch, want als ge die zou afleiden naar delta t, dan krijgt ge inderdaad de snelheidsverdeling (en nu met snelheden).

Als ge de vectoren als pure plaatsvectoren zou beschouwen, dan lijkt die eerste uitrdukking mij dus niet correct, maar als hij het 2 keer zo opschrijft (één keer in cursus, één keer op slides) dan zal het wel gewoon een kwestie van notatie zijn vermoed ik.
Afbeelding
- I only wear my sunglasses at night -
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Equivalentie tussen Virt. Arbeid en Algemene Stellingen

Berichtdoor Ruben » 27 jan 2009, 17:48

Maar is het niet gewoon logisch dat om de verplaatsing van aan punt h te beschrijven je refereert naar een punt A van het lichaam.
Star lichaam, geen rotatie: verplaatsing van h is gelijk aan die van A dus rh= rA
Nu indien het lichaam ook roteert moet toch gewoon een term aan toegevoegd worden die de rotatie van h om een rotatie as door A beschrijft.
De term is dan hA * omega.
Nee?
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Equivalentie tussen Virt. Arbeid en Algemene Stellingen

Berichtdoor Bart Mus » 27 jan 2009, 18:31

maar als je dat afleidt, dan heb je toch niet meer de snelheidsverdeling? Want in de snelheidsverdeling komt geen omega dot voor die je bij het afleiden van jou uitleg wel krijgt... ?
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Equivalentie tussen Virt. Arbeid en Algemene Stellingen

Berichtdoor Ruben » 27 jan 2009, 20:07

Mja dat is ook waar. Dus moet er nog iets anders zijn,... maar wat?
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
kevin
Heeft dit forum graag
Heeft dit forum graag
Berichten: 164
Lid geworden op: 18 nov 2008, 19:44
Contacteer:

Re: Equivalentie tussen Virt. Arbeid en Algemene Stellingen

Berichtdoor kevin » 27 jan 2009, 20:14

ik zou gewoon die r'en in v's veranderen in de eerste regel
dan heb je ook wat hij schrijft: "vertrekkend van de snelheidsverdeling"
die integreren geeft dan de vergelijking met de r'en en phi
ik zie namelijk toch niets mis met deze denkwijze

Lefebre gaat er overigens geen drama van maken
Even though we all want to fly, we're being deceived by gravity.
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Equivalentie tussen Virt. Arbeid en Algemene Stellingen

Berichtdoor Ruben » 27 jan 2009, 21:40

kevin schreef:Lefebre gaat er overigens geen drama van maken

Oh jawel.
Nee, er zal wel een reden voor zijn waarom dat mag. Ik zou schrijven wat er in de nota's staat. Je kan niet gewoon de r door v vervangen want dan kan je dat niet invullen in de Virtuele Arbeid stelling. Er is een verklaring voor.
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
kevin
Heeft dit forum graag
Heeft dit forum graag
Berichten: 164
Lid geworden op: 18 nov 2008, 19:44
Contacteer:

Re: Equivalentie tussen Virt. Arbeid en Algemene Stellingen

Berichtdoor kevin » 27 jan 2009, 21:54

het ging enkel over de eerste vergelijking he
de overige kloppen in ieder geval en kunnen dus wel ingevuld worden in de virtuele arbeid
Even though we all want to fly, we're being deceived by gravity.
Aushim
Master in de forumwetenschappen
Master in de forumwetenschappen
Berichten: 2628
Lid geworden op: 23 nov 2007, 23:02
Locatie: Haren
Contacteer:

Re: Equivalentie tussen Virt. Arbeid en Algemene Stellingen

Berichtdoor Aushim » 28 jan 2009, 08:46

Volgens mij is die omega in die formule niet de hoeksnelheid maar de rotatie, elementaire rotatie eigenlijk want we gaan het delta klein beschouwen.

Als ge dat dus niet als een hoeksnelheid bekijkt, maar als een gewone rotatie over een hoek phi, dan geldt dat wel, want dan is het juist de definitie van een ogenblikkelijke rotatie (zie paragraaf 3 eerste deel)

En afleiden geeft ge w dot, dat dan de hoeksnelheid is (onze gewone w)
Gebruikersavatar
kevin
Heeft dit forum graag
Heeft dit forum graag
Berichten: 164
Lid geworden op: 18 nov 2008, 19:44
Contacteer:

Re: Equivalentie tussen Virt. Arbeid en Algemene Stellingen

Berichtdoor kevin » 28 jan 2009, 09:18

Aushim schreef:Volgens mij is die omega in die formule niet de hoeksnelheid maar de rotatie, elementaire rotatie eigenlijk want we gaan het delta klein beschouwen.

Als ge dat dus niet als een hoeksnelheid bekijkt, maar als een gewone rotatie over een hoek phi, dan geldt dat wel, want dan is het juist de definitie van een ogenblikkelijke rotatie (zie paragraaf 3 eerste deel)

En afleiden geeft ge w dot, dat dan de hoeksnelheid is (onze gewone w)

dan zou er toch gewoon phi hebben gestaan, aangezien dat delta phi de hoekverandering voorstelt de volgende regel ?
Even though we all want to fly, we're being deceived by gravity.

Terug naar “Mechanica met ontwerpproject”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron