Polymers: rheology and processing

Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: Polymers: rheology and processing

Berichtdoor yoachim » 16 jun 2012, 14:23

vraagjes:

139: G' en G'' rico -2 en -1?

166: overshoot int begin bij PCL+CNT ?

217 en 226: wa was da ook allemaal weer met da gedoe van 'no wall slip'. wat bedoelen ze daar in de eerste plaats mee en waarom is da 'not realistic'? ksnapte zijn uitleg ni met ofdat er slip of geen slip of friction moet zijn voor output te hebben enzovoort [?????]
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Polymers: rheology and processing

Berichtdoor Ruben » 16 jun 2012, 15:27

yoachim schreef:vraagjes:

139: G' en G'' rico -2 en -1?

166: overshoot int begin bij PCL+CNT ?

217 en 226: wa was da ook allemaal weer met da gedoe van 'no wall slip'. wat bedoelen ze daar in de eerste plaats mee en waarom is da 'not realistic'? ksnapte zijn uitleg ni met ofdat er slip of geen slip of friction moet zijn voor output te hebben enzovoort [?????]

139: weet ik niet, is ook opeens in de labos gezegd mr voor de rest niet meer.
166: traagheid RHC, niet perfect isotherm int begin.
217 en 226: wou net hetzelfde vragen :p
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: Polymers: rheology and processing

Berichtdoor yoachim » 16 jun 2012, 17:17

Ruben schreef:
yoachim schreef:vraagjes:

139: G' en G'' rico -2 en -1?

166: overshoot int begin bij PCL+CNT ?

217 en 226: wa was da ook allemaal weer met da gedoe van 'no wall slip'. wat bedoelen ze daar in de eerste plaats mee en waarom is da 'not realistic'? ksnapte zijn uitleg ni met ofdat er slip of geen slip of friction moet zijn voor output te hebben enzovoort [?????]

139: weet ik niet, is ook opeens in de labos gezegd mr voor de rest niet meer.
166: traagheid RHC, niet perfect isotherm int begin.
217 en 226: wou net hetzelfde vragen :p


damn, kdacht dat gij daar iets van aant opschrijven waart, mss wast bart :p
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Polymers: rheology and processing

Berichtdoor Ruben » 16 jun 2012, 17:23

geschreven wel het opnieuw begrijpen is iets anders. Bon wat ik heb staan:
voor die 2QD:
max possible melt that could be obtained:
*no slip on screw=no output => not realistic but viscous flow applied
*no slip on barel: degradation

=>slip on both surfaces needed but not modelled as such

=>plug: max output in reality something btween => frictional properties!!

tkomt er gewoon op neer, denk ik, dat de no slip condities niet overeenstemmen met realiteit maar dat je ze veronderstelt om de visceuze regeltjes toe te passen (newtoniaans vloeistof, lineair V-profiel etc)
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Polymers: rheology and processing

Berichtdoor Ruben » 16 jun 2012, 17:28

yoachim schreef:217 en 226: wa was da ook allemaal weer met da gedoe van 'no wall slip'. wat bedoelen ze daar in de eerste plaats mee en waarom is da 'not realistic'? ksnapte zijn uitleg ni met ofdat er slip of geen slip of friction moet zijn voor output te hebben enzovoort [?????]

kzou zeggen zie dat ge opt examen al gewoon een proper slip aan hebt, das een begin
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Polymers: rheology and processing

Berichtdoor Bart Mus » 17 jun 2012, 12:06

Ruben schreef:geschreven wel het opnieuw begrijpen is iets anders. Bon wat ik heb staan:
voor die 2QD:
max possible melt that could be obtained:
*no slip on screw=no output => not realistic but viscous flow applied
*no slip on barel: degradation

=>slip on both surfaces needed but not modelled as such

=>plug: max output in reality something btween => frictional properties!!

tkomt er gewoon op neer, denk ik, dat de no slip condities niet overeenstemmen met realiteit maar dat je ze veronderstelt om de visceuze regeltjes toe te passen (newtoniaans vloeistof, lineair V-profiel etc)


De uitleg die je geeft is zowat wat ik ook staan heb: We passen de no-slip conditions enkel toe omdat ons model zo werkt, maar we weten dat dit in de realiteit niet waar is. Als je V=0 ondersteld aan de wall, dan gaat het polymer die zich aan de wall bevind nooit verplaatsen waardoor je thermische degradatie krijgt (de heaters).
Dat de no-slip on screw geen output geeft heb ik ook opgeschreven, maar waarom dat juist is begrijp ik ook niet ten volle
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Polymers: rheology and processing

Berichtdoor Ruben » 17 jun 2012, 12:07

mkay, ander vraagje: waarom stabiliseren nanofillers een polymerblend eigenlijk?
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Polymers: rheology and processing

Berichtdoor Bart Mus » 17 jun 2012, 12:13

S166: Zoals Ruben zei, wat je bij PCL+CNT ziet is eigenlijk een soort 'breaking effect' - je gaat aan 500K/min naar een bepaalde temperatuur en dan moet het toestel opeens de remmen dichtgooien als het ware. PCL+CNT is gewoon een heel snel process waardoor je die piek nog duidelijk in de grafiek ziet. Als je naar PCL + nanoclay kijkt zie je dat er heel dicht bij de y-as ook nog dergelijke effect zijn
"Sakujo!"
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Polymers: rheology and processing

Berichtdoor Bart Mus » 17 jun 2012, 12:21

Ruben schreef:mkay, ander vraagje: waarom stabiliseren nanofillers een polymerblend eigenlijk?


Nanofillers will either be at the interphase or in one of the phases.

At the interface stabilization is obtained:
- by reducing interfacial tension
- or, more for nanoclays, by acting as a rigid layer to prevent coalescence

When in one of the phases, the nanofiller will increases the viscosity of this phase, changing the p ratio
"Sakujo!"
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Polymers: rheology and processing

Berichtdoor Bart Mus » 17 jun 2012, 13:00

yoachim schreef:
Bart Mus schreef:Antwoorden

s85: Volgens mij is dat iets zoals thixotropic effect op s68 maar dan met tension stiffening van LDPE bovenaan en onderaan tension thinning.
Ik heb er als lesnota bijstaan dat die bovenkant naar een tweede plateau niveau gaat, maar dat die niet of moeilijk meetbaar is (zie exponentiële elongatie)



jama, bij thixotropic moet u n normaal dalen, ma hier stijgt hij met de tijd...



Er zijn ook systemen (dacht latex) met een anti-thixotropic behaviour

Maar dan nu even een andere uitleg voor de figuur:

Aan de bovenkant beschrijven we het effect van elongational strain rate - voor meer uitleg kan je er ook slide 15 van Vito bijpakken
Aan de onderzijde beschrijven we het effect van shear strain rate.
LDPE is shear thinning want shear rate increase causes viscosity drop en thixiotropic want increased time needed to reach the plateau values
"Sakujo!"

Terug naar “Chemie en Materialen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron