Milieutechnologie

Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Milieutechnologie

Berichtdoor Bart Mus » 10 jan 2012, 21:39

yoachim schreef:
Ruben schreef:
yoachim schreef:u laatste vraag snap ik ni zo denderend, kzalt nogeens bekijken
ivm die integraal, der staat toch nergens een integraal in de cursus bij de monod-kinetiek, gewoon de vglk'n en dan de oplossing (en bewijs moet niet)

vraagje: NH3 zorgt voor zure regen, waarom weer?

vraagje: Bij eutrofiering gaat de ph dan stijgen of dalen (want in de cursus ist stijgen, harry zei dalen)

vraag 1: zie pipi doen in een vijver
vraag 2: zie cursus en de logica daarin

vraag 1 ging over regen trouwens, vanuit de lucht op u, ni vanuit u op de grond

vraag2: denk ook verzuren eerst omdat ge u HCO3's wegreageert, maar waarom zou het daarna moeten stijgen terug?? kzie het ook wel in de cursus staan hoor

niewe vraag: in de examenvragen bij rwzi hebde voorbehandeling, prim, sec en tert. Ik zie precies enkel prim (rooster en zand/olie/vanger/schraper) en sec (biologisch) en tert zou ik nog nitrificatie kunnen zeggen, maar daar wachten ze toch ni op in de wzi???


:idea: Verzadiging van CO3^2-
-> Geen verdere omzetting van CO2 in H2CO3
-> Verdere aanmaak van NH3 uit dood materiaal in de vijver
-> Stijging NH4+
-> Daling H+
-> Vijver wordt basisch
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Milieutechnologie

Berichtdoor Ruben » 11 jan 2012, 11:21

Bart Mus schreef:
yoachim schreef:
Bart Mus schreef:Even een technisch vraagje: Figuur 2.14 p40: Waarom stoot de ochtendspits Niet-Methaan hydrocarbons uit en de avondspits niet?
Dat er 's avonds geen NO2 productie is, is logisch want minder tot geen UV licht - maar dan moet er toch een NMVOC piek blijven?


vindik ook ja, als ik het me goed herinner heeft den harry de uitleg gedaan voor de avondspits
btw, NO2 blijft ge ook vormen uit u NO uit de auto's hé, u licht zorgt voor meer(!) O3


En dan nu de uitleg die harry gedaan heeft over de avondspits? :P
Dan is er inderdaad geen UV voor het verschuiven van het evenwicht, maar wat met de rest die we uitstoten...

Was er nu iets fout aan het geen ik zei?
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Milieutechnologie

Berichtdoor Bart Mus » 11 jan 2012, 12:41

Niet dat ik op het eerste zicht zie, maar het mysterie van de VOC is nog altijd niet opgelost: Waarom is er geen piek in VOC 's avonds?
De auto's stoten NOx en VOC uit, ongeacht het uur van de dag lijkt me.
Het enige wat ik kan bedenken is dat het aan de condities gebonden is: Het gaat bij zomersmog immers steeds over een zonnige, warme ochtend zodat er in principe temperatuursinversie kan ontstaan en dus een stabiele laag met weinig tot geen verticale menging (stabiele laag is eigenlijk een van de voorwaarden voor smog, zie London) en dat de temperatuursinversie 's avonds verdwenen is zodat er dan wel goede verticale menging is, ergo, goede verdunning en geen piek
"Sakujo!"
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Milieutechnologie

Berichtdoor Bart Mus » 11 jan 2012, 13:47

Bart Mus schreef:
yoachim schreef:
Ruben schreef:
yoachim schreef:u laatste vraag snap ik ni zo denderend, kzalt nogeens bekijken
ivm die integraal, der staat toch nergens een integraal in de cursus bij de monod-kinetiek, gewoon de vglk'n en dan de oplossing (en bewijs moet niet)

vraagje: NH3 zorgt voor zure regen, waarom weer?

vraagje: Bij eutrofiering gaat de ph dan stijgen of dalen (want in de cursus ist stijgen, harry zei dalen)

vraag 1: zie pipi doen in een vijver
vraag 2: zie cursus en de logica daarin

vraag 1 ging over regen trouwens, vanuit de lucht op u, ni vanuit u op de grond

vraag2: denk ook verzuren eerst omdat ge u HCO3's wegreageert, maar waarom zou het daarna moeten stijgen terug?? kzie het ook wel in de cursus staan hoor

niewe vraag: in de examenvragen bij rwzi hebde voorbehandeling, prim, sec en tert. Ik zie precies enkel prim (rooster en zand/olie/vanger/schraper) en sec (biologisch) en tert zou ik nog nitrificatie kunnen zeggen, maar daar wachten ze toch ni op in de wzi???


:idea: Verzadiging van CO3^2-
-> Geen verdere omzetting van CO2 in H2CO3
-> Verdere aanmaak van NH3 uit dood materiaal in de vijver
-> Stijging NH4+
-> Daling H+
-> Vijver wordt basisch


:!: pH ~ log ([HCO3]/[CO2])
Eutrofiëring
-> Snelle Algengroei
-> Veel fotosynthese
-> Verbruik CO2 hoog
-> Algen en eendekroos liggen hoog in het water
-> Daling CO2 gehalte in het water
-> pH stijgt

Dit is ook het verband tussen pH en alkaliteit dat je moet geven in vraag 7
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Milieutechnologie

Berichtdoor Ruben » 11 jan 2012, 17:48

Bart Mus schreef:Niet dat ik op het eerste zicht zie, maar het mysterie van de VOC is nog altijd niet opgelost: Waarom is er geen piek in VOC 's avonds?
De auto's stoten NOx en VOC uit, ongeacht het uur van de dag lijkt me.
Het enige wat ik kan bedenken is dat het aan de condities gebonden is: Het gaat bij zomersmog immers steeds over een zonnige, warme ochtend zodat er in principe temperatuursinversie kan ontstaan en dus een stabiele laag met weinig tot geen verticale menging (stabiele laag is eigenlijk een van de voorwaarden voor smog, zie London) en dat de temperatuursinversie 's avonds verdwenen is zodat er dan wel goede verticale menging is, ergo, goede verdunning en geen piek

Was eiglyk aant hopen dat yoa zou reageren om te zeggen waarom Harry's verhaal voor avondspits was
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: Milieutechnologie

Berichtdoor yoachim » 11 jan 2012, 17:52

:?: Verzadiging van CO3^2-
-> Geen verdere omzetting van CO2 in H2CO3
-> Verdere aanmaak van NH3 uit dood materiaal in de vijver
-> Stijging NH4+
-> Daling H+
-> Vijver wordt basisch

:!: pH ~ log ([HCO3]/[CO2])
Eutrofiëring
-> Snelle Algengroei
-> Veel fotosynthese
-> Verbruik CO2 hoog
-> Algen en eendekroos liggen hoog in het water
-> Daling CO2 gehalte in het water
-> pH stijgt

Dit is ook het verband tussen pH en alkaliteit dat je moet geven in vraag 7


Hoe ik het nu beetje zie:

C opgebruikt door gewone MO
erna de N-verwerkende MO, waar is de C in HCO3- of CO3--
aldus verlaagt de alkaniteit en de bufferende werking tegen verzuring en dus ph daalt

hiernaast hebde ook de reactie van NH4+ => NO2- + H+ ; dus eveneens verzurend

effect van fotosynthese vind ik beetje raar uitgelegd. Deze zal CO2 verwerken, dus verlaging van CO2 denktge dan, maar opgeschreven dat ze deze uit de lucht ook gaan halen dus CO2 zal ook stijgen
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: Milieutechnologie

Berichtdoor yoachim » 11 jan 2012, 17:55

Ruben schreef:
Bart Mus schreef:Niet dat ik op het eerste zicht zie, maar het mysterie van de VOC is nog altijd niet opgelost: Waarom is er geen piek in VOC 's avonds?
De auto's stoten NOx en VOC uit, ongeacht het uur van de dag lijkt me.
Het enige wat ik kan bedenken is dat het aan de condities gebonden is: Het gaat bij zomersmog immers steeds over een zonnige, warme ochtend zodat er in principe temperatuursinversie kan ontstaan en dus een stabiele laag met weinig tot geen verticale menging (stabiele laag is eigenlijk een van de voorwaarden voor smog, zie London) en dat de temperatuursinversie 's avonds verdwenen is zodat er dan wel goede verticale menging is, ergo, goede verdunning en geen piek

Was eiglyk aant hopen dat yoa zou reageren om te zeggen waarom Harry's verhaal voor avondspits was

kzou het ni weten, kzou ook logisch vinden dat ge en sochtends en savonds een spits hebt en dus veel VOC uitstoot. kvond raar dat harry over avond had terwijl in figuur over ochtend gaat. Ma bon, tis gewoon de combinatie van zonlicht, VOC en NOx dat Ozon geeft hé
De luchtstabiliteitsuitleg van bart zou mss wel eens waar kunnen zijn...

Ofwel duurt het toch ff voordat de UV-reacties gebeuren en zal pas een paar uur na het meeste zonlicht (2u) dus in de late namiddag het effect het grootst zijn
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Milieutechnologie

Berichtdoor Bart Mus » 11 jan 2012, 18:44

yoachim schreef:
:?: Verzadiging van CO3^2-
-> Geen verdere omzetting van CO2 in H2CO3
-> Verdere aanmaak van NH3 uit dood materiaal in de vijver
-> Stijging NH4+
-> Daling H+
-> Vijver wordt basisch

:!: pH ~ log ([HCO3]/[CO2])
Eutrofiëring
-> Snelle Algengroei
-> Veel fotosynthese
-> Verbruik CO2 hoog
-> Algen en eendekroos liggen hoog in het water
-> Daling CO2 gehalte in het water
-> pH stijgt

Dit is ook het verband tussen pH en alkaliteit dat je moet geven in vraag 7


Hoe ik het nu beetje zie:

C opgebruikt door gewone MO
erna de N-verwerkende MO, waar is de C in HCO3- of CO3--
aldus verlaagt de alkaniteit en de bufferende werking tegen verzuring en dus ph daalt

hiernaast hebde ook de reactie van NH4+ => NO2- + H+ ; dus eveneens verzurend

effect van fotosynthese vind ik beetje raar uitgelegd. Deze zal CO2 verwerken, dus verlaging van CO2 denktge dan, maar opgeschreven dat ze deze uit de lucht ook gaan halen dus CO2 zal ook stijgen


Even terzijde Yoachim: Volgens de cursus moet de pH stijgen a.k.a. pump up da base, niet dalen

En bij hoge pH dan NH4 vorming
Laatst gewijzigd door Bart Mus op 11 jan 2012, 18:50, 1 keer totaal gewijzigd.
"Sakujo!"
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Milieutechnologie

Berichtdoor Bart Mus » 11 jan 2012, 18:49

Even terug naar de moeder der hoofdstukken van deze cursus zijnde ocho:
Waarom laten we bij de berekening van de substraat vrdwijn snelheid de dode M.O. vallen? (Monod Kinetiek)
Er staat immers rs = ds/dt = -1/Y dx/dt
En de volledige uitdrukking is dx/dt = (µmaxS/(Ks + S)-kd)X
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Milieutechnologie

Berichtdoor Ruben » 11 jan 2012, 18:58

Bart Mus schreef:Even terug naar de moeder der hoofdstukken van deze cursus zijnde ocho:
Waarom laten we bij de berekening van de substraat vrdwijn snelheid de dode M.O. vallen? (Monod Kinetiek)
Er staat immers rs = ds/dt = -1/Y dx/dt
En de volledige uitdrukking is dx/dt = (µmaxS/(Ks + S)-kd)X

Harry letterlijk: geen afsterven, dit heeft niets te maken met het substraatverbruik!
Ruben - Delivering awesomeness since 1989

Terug naar “Chemie en Materialen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten

cron