Polymers

Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Polymers

Berichtdoor Ruben » 07 jun 2011, 16:30

Waarom is bij Step growth het materiaal semi-crystalline? Het was iets met dat dat daarbij een zekere regulariteit behouden wordt mr in de tabel erboven staat bij step gewoon een streep.
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Polymers

Berichtdoor Ruben » 07 jun 2011, 18:23

volgende vraag, slide 46, chain growth with termination:
Waarom zeggen ze daar dat Xn daalt met de tijd terwijl we in figuur op slide 42 zien dat Xn constant is?
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Polymers

Berichtdoor Bart Mus » 08 jun 2011, 01:27

De tweede vraag vind ik hier niet direct terug maar mijn antwoord op de eerste vraag is:
Stepgrowth is niet geschikt voor het maken van grote moleculen en heeft bij hoge MW een hoge polyDispersiteit waardoor je altijd een kleine fractie hebt met laag moleculair gewicht waardoor er altijd een deeltje zal kunnen uitkristaliseren. Kijk bijvoorbeeld naar PE, dat zelfs niet gequenched kan worden
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Polymers

Berichtdoor Ruben » 08 jun 2011, 09:59

Bart Mus schreef:De tweede vraag vind ik hier niet direct terug maar mijn antwoord op de eerste vraag is:
Stepgrowth is niet geschikt voor het maken van grote moleculen en heeft bij hoge MW een hoge polyDispersiteit waardoor je altijd een kleine fractie hebt met laag moleculair gewicht waardoor er altijd een deeltje zal kunnen uitkristaliseren. Kijk bijvoorbeeld naar PE, dat zelfs niet gequenched kan worden

als ik mij goed herinneri is bij step growth: D = 1+1/p dus zou je juist nr p=1 willen gaan voor een lage polydisp. Het was volgens mij iets met het reactiemechanisme te maken.
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Polymers

Berichtdoor Bart Mus » 08 jun 2011, 14:06

Polydispersiteit is een gevolg van het reactie mechanisme (verschillende waarden voor D afhankelijk van step, chain of solution)

En als D = 1 + 1/P wil je P zo groot mogelijk want D=1 is een dirac pulse
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Polymers

Berichtdoor Ruben » 08 jun 2011, 15:07

Dus hoge P, hoge conversie.
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: Polymers

Berichtdoor Ruben » 08 jun 2011, 17:12

Om de vraagjes nog te vervolledigen:
65) symmetrie zorgt voor een betere flexibiliteit: maar op slide 66 zien we dat 2 x (CH3) toch een hogere delta-u geeft dan 1x (CH3)
73) er stonds iets bij van MW 10^4 kennen, was het gewoon de 3nm die we moesten onthouden?
90) 60°C is dat dan de teta temperatuur voor benzeen met dat PP?
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: Polymers

Berichtdoor yoachim » 08 jun 2011, 18:39

kmis de leuke practicamomenten, toen kon dwaze humor nog openlijk verspreid worden en andermans achtergrondafbeelding verbeterd worden, de hilarische momenten van mr E-modulus en het besmettelijke td-virus...

besluit: kben ook eens begonne met polymere te leren
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Polymers

Berichtdoor Bart Mus » 09 jun 2011, 15:12

Ruben schreef:als ik mij goed herinneri is bij step growth: D = 1+1/p dus zou je juist nr p=1 willen gaan voor een lage polydisp. Het was volgens mij iets met het reactiemechanisme te maken.


Bij stepgrowth is D=1+P =~2
Omdat we P zo dicht mogelijk bij 1 willen (conversie) - Maar dan wel enkel voor batch, want de formule is ietsje anders voor CSTRS - en ik ge nu eens gaan uitpluizen waarom want die snap ik nog niet helemaal
"Sakujo!"
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: Polymers

Berichtdoor Bart Mus » 09 jun 2011, 17:07

Ruben schreef:volgende vraag, slide 46, chain growth with termination:
Waarom zeggen ze daar dat Xn daalt met de tijd terwijl we in figuur op slide 42 zien dat Xn constant is?


(Slide 42 is step growth polymerization)
Op slide 46 (zie ook boek):
Xn = Mol Monomeer consumptie (per unit time)/ Mol Polymeer vorming (per unit time)
<> Xn = kp[M][M°]/((2ktd+ktc)[M°]²)
<> Xn = cste*[M]/([I]^-1/2)

Als Xn daalt betekend dit dat de concentratie van M sneller daalt dan de wortel van de concentratie van de initiator.

[quote="R.J. Young and P.A. Lovell, p51]
As a particular reaction proceeds both [M] and [I] decrease, though [M] decreases more rapidly because a very large number of monomer molecules are consumed by each active centre created
[/quote]

En rekening houden met het feit dat M° niet meetelt voor de concentratie M

Hopelijk is het nu een beetje duidelijker?
"Sakujo!"

Terug naar “Chemie en Materialen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron