CPR: theorievragen

Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR: theorievragen

Berichtdoor Ruben » 25 jan 2011, 19:54

yoachim schreef:limietwaarde => zie figuur 5-16, kunde zien dat k<10, anders beginde te oscilleren en de frequentie waarbij dit gebeurt is Pu (zie figuur 6-2 om deze af te lezen)

en mit dat de D in PID stabiliseert, kunde kleindere Ti nemen ofzo, kdacht dat dan sneller ging


Ja ok dat je dan begint te oscileren op k<10 das waar. Maar wat heeft dat dan te maken met "limiet waarde bereikt?" wat hij zei in de les?
Inderdaad D stabiliseert dus daardoor kan je kleinere Ti nemen, ja
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR: theorievragen

Berichtdoor Ruben » 25 jan 2011, 19:55

yoachim schreef:kdenk dat zo zit:

bij zuivere IMC zwiert ge DT en RHP-zero eruit, da "concept" is Schmidt predictor
RHP-zero kunde dan wel nog mee all-passen, ma negatieve respons blijft er wel in zitte
DT kunde padéren, ma da gebeurt er niet bij pure IMC ma wel bij IMC-PID op PID-dingk te krijgen


Mja wellicht bedoelt hij dat mr kvond het gewoon raar dat hij dan het woord compenseren gebruikt...
Eiglijk laat je het gewoon staan :p
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: CPR: theorievragen

Berichtdoor Bart Mus » 26 jan 2011, 12:53

Yoachim ,is dat van jouw niet zo een ding dat eerst in de verkeerde richting antwoord en daarna naar de goede kant verder gaat?
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR: theorievragen

Berichtdoor Ruben » 26 jan 2011, 13:33

Bart Mus schreef:Yoachim ,is dat van jouw niet zo een ding dat eerst in de verkeerde richting antwoord en daarna naar de goede kant verder gaat?

Als je bij IMC, de RHP zero eruithaalt, gaat de closed loop inderdaad eerst is nr den andere kant ja. En als er in het proces een dode tijd zit, dan ga je die ook in de CL zien.
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR: theorievragen

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:02

Ruben schreef:
yoachim schreef:limietwaarde => zie figuur 5-16, kunde zien dat k<10, anders beginde te oscilleren en de frequentie waarbij dit gebeurt is Pu (zie figuur 6-2 om deze af te lezen)

en mit dat de D in PID stabiliseert, kunde kleindere Ti nemen ofzo, kdacht dat dan sneller ging


Ja ok dat je dan begint te oscileren op k<10 das waar. Maar wat heeft dat dan te maken met "limiet waarde bereikt?" wat hij zei in de les?
Inderdaad D stabiliseert dus daardoor kan je kleinere Ti nemen, ja


kdenk dat die k waarde de "limiet"waarde is en da ge bij ziegler dinges niet naar die limietwaarde gaat, maar ietske korter
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR: theorievragen

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:04

Ruben schreef:6)direkt synthesis methode voor dode tijd? In het boek staat dat het gewoon niet kan, mr weer in de laatste les blijk ik iets opgeschreven hebben van Padé-ontwikkeling...
Iemand die dit kan bevestigen?


bij direct synthesis komt u dode tijd naar boven, kan ni, dus gewoon uitgooien (zou ik toch denken)
hij heeft laatste les welliswaar geschreve da ge dt kunt benaderen ja

dus raaar
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR: theorievragen

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:06

Bart Mus schreef:Yoachim ,is dat van jouw niet zo een ding dat eerst in de verkeerde richting antwoord en daarna naar de goede kant verder gaat?


awel ja, da heeft hij gezegd
ma als ge kijkt dan ziet ge dan u zero negatief is tout court

als ge dmv dt te paderen of RHP zero in u proces gaat ge in u closed loop da ook zien ja. ma khad het gewoon op het feit dat als ge een gewone PI doet op het eenvoudigste instabiele systeem...
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR: theorievragen

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:41

Ruben schreef:
yoachim schreef:over inverse respons klein vraagje:
Bij een onstabiel proces een PI op doen, komde uit da k<-1 enzo, ma hebde daar een inverse respons of ni?

ik kom dan iets uit in de aard van

gcl = K(1+Ti*s) / (K + K(1+Ti)s - TiTu*s²)

in u teller is u nulpunt toch -1/Ti en das toch negatief (dus pos respons nee?)
en als ge t naar 0 laat gaan, wordt s groot en als ge enkel de grootste-s-termen bekijkt krijgde toch

gcl = K*Ti*s / -TiTu*s²
en mits K negatief is, is dit toch pos_getal/s en dus op t echt nul geen effect, maar voor ietsje erna toch positieve respons...

inderdaad, rariteit n°195 dat Harry heeft gezegd...


stemt u dus hiermee in dat PI op instabiel ding toch goede respons heeft?
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR: theorievragen

Berichtdoor Ruben » 26 jan 2011, 18:43

yoachim schreef:
Ruben schreef:
yoachim schreef:over inverse respons klein vraagje:
Bij een onstabiel proces een PI op doen, komde uit da k<-1 enzo, ma hebde daar een inverse respons of ni?

ik kom dan iets uit in de aard van

gcl = K(1+Ti*s) / (K + K(1+Ti)s - TiTu*s²)

in u teller is u nulpunt toch -1/Ti en das toch negatief (dus pos respons nee?)
en als ge t naar 0 laat gaan, wordt s groot en als ge enkel de grootste-s-termen bekijkt krijgde toch

gcl = K*Ti*s / -TiTu*s²
en mits K negatief is, is dit toch pos_getal/s en dus op t echt nul geen effect, maar voor ietsje erna toch positieve respons...

inderdaad, rariteit n°195 dat Harry heeft gezegd...


stemt u dus hiermee in dat PI op instabiel ding toch goede respons heeft?

aye
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR: theorievragen

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:45

owké :D

en dus compenseren =cpr-taal= laten staan
en output =cpr-taal= input

wat een volkje toch
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide

Terug naar “Chemie en Materialen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron