CPR hoofdstuk 17

Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:16

Ruben schreef:
Bart Mus schreef:Mag je bij oefening 7 wel voor Feed forward kiezen?

Waarom niet?
Bon kvindt de vraag een beetje raar, want concentraties is afh van inlet temp en die temp is afhankelijk van de druk. Dus dan zou je kunnne zeggen ik sluit gewoon de concentratie op de valve aan ofzo.


kunde ni gewoon 3dubbele cascade doen

eerst P dan T en uiteindelijk C als de echte loop in FB

FF op T zou mss ook kunnen ja, maar ik vroeg me af of dat da ni dezelfde "stroom" was, mja
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:18

Ruben schreef:Oef 10:
a) geen offset
b) kc > - 55.73 in min * mmol / (m-units * l)
c)
u(s) = g * r(s)
lim s naar nul van deze g levert dat delta u = 0 * delta r = 0.
Als we geen integrerend proces hebben zou delta u verschillend zijn van 0.


kdenk dak ook zoiets dacht voor vraag c ja
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:19

Bart Mus schreef:Aha, maar die is in het geval van deze oefening ook gewoon 1 :D

Ik kom aan Tau u = 1.53

en dat als volgt:
Voor de eenvoud kan men de noemer schrijven als - tau u *s^3 + s^2 * (1-tau u) + s * (1+k) + k/ tau i =0
RH geeft als restrictie k < -1 en daar is met k = -4/3*5/3=20/9 aan voldaan (heb de -1.33 voor de lol verandert door -4/3) en dat Tau u > 1
En b1 = ((1+k)(1-tau u) + k tauu/taui)/(Tau u -1) =0 voor begin instabiliteit.
Onderstel dat Tau u niet oneindig is, dan mag de noemer weg en als ik geen rekenfouten gemaakt heb leidt dat tot
Tau u = (1+k)/ (1+k-k/tau i)
Met k = 20/9 en Tau i = 2 (min)


over welke oef hebde het hier?
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Ruben » 26 jan 2011, 18:20

yoachim schreef:
Ruben schreef:5) gewoon gCL uitschyven en dan RH op noemer ja. Teller gewoon negeren hè. Ik kom k<2 uit. B1 zou niet moeilyk mogen zyn...


ge hebt toch maar 2e graadsvglk, dus b1 kunde toch ni bepalen??

Ik hen derde graag.
PI plus tweede orde proces...
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Ruben » 26 jan 2011, 18:21

yoachim schreef:
Bart Mus schreef:Aha, maar die is in het geval van deze oefening ook gewoon 1 :D

Ik kom aan Tau u = 1.53

en dat als volgt:
Voor de eenvoud kan men de noemer schrijven als - tau u *s^3 + s^2 * (1-tau u) + s * (1+k) + k/ tau i =0
RH geeft als restrictie k < -1 en daar is met k = -4/3*5/3=20/9 aan voldaan (heb de -1.33 voor de lol verandert door -4/3) en dat Tau u > 1
En b1 = ((1+k)(1-tau u) + k tauu/taui)/(Tau u -1) =0 voor begin instabiliteit.
Onderstel dat Tau u niet oneindig is, dan mag de noemer weg en als ik geen rekenfouten gemaakt heb leidt dat tot
Tau u = (1+k)/ (1+k-k/tau i)
Met k = 20/9 en Tau i = 2 (min)


over welke oef hebde het hier?

Oef 9
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:26

Bart Mus schreef:Ruben, dat duurde nu toch wel vrij lang, ik denk dat de OMFG des te groter moet geweest zijn
OMG [dancer]

Mag je bij oefening 7 wel voor Feed forward kiezen?

Ik heb de materie duidelijk nog niet onder de knie want ik zit nu ook nog wat vast bij oefening 8 om hem op te lossen. Er wel staat iets gelijkaardigs op p 158 maar om er nu de kc uit te halen - kweenie - 't vlot niet. En heb altijd precies teveel informatie :)
kp = dh/dF2?


wat moet ge als Gp gebruiken in oef 8? of is da ni nodig?
ma gewoon kp = dh/dF2 zeggen is denkik voor openloop, voor closedloop hebde denkik gp nodig
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Ruben » 26 jan 2011, 18:38

Ruben schreef:
yoachim schreef:
Ruben schreef:5) gewoon gCL uitschyven en dan RH op noemer ja. Teller gewoon negeren hè. Ik kom k<2 uit. B1 zou niet moeilyk mogen zyn...


ge hebt toch maar 2e graadsvglk, dus b1 kunde toch ni bepalen??

Ik hen derde graag.
PI plus tweede orde proces...

oeps verkeerde vraag. b1 is gewoon 1 :p
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:38

wow, daar kom ik ook andere graad uit

vraag5:
gp= (1-0.5s)\((1+s)(1+0.5s)
gc = (1+s)\ls (L voor lambda)
gol=gp*gc= (1-0.5s)\(Ls)(1+0.5s)
gcl=gol\1+gol
= (1-0.5s) \ (1+ (L-0.5)s + 0.5Ls²)
==> RH zegt dan L>0.5
=> kc dan <2

vraag9:
gp=kp\ (1+s)(1-tu*s)
gc=k=-3

gcl = -3kp\ (1-3kp + (1-tu)s -tu*s²)

Rh => -(1-3kp)>0 (minteken om -tu te counteren)
dus kp<1\3

offset: -3kp\ (1-3kp) = 1.25
===> kp = 5/3 (afhankelijk van of ge 1.25 of iets anders afleest als offset natuurlijk)

(PS:\ idpv / gedaan omdat forum crasht)

DUS
voor vraag 5 kom ik in teller andere macht uit en in vraag 9 ook anders dan wat bart juist uitlegde

??
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:40

Ruben schreef:
Ruben schreef:
yoachim schreef:
Ruben schreef:5) gewoon gCL uitschyven en dan RH op noemer ja. Teller gewoon negeren hè. Ik kom k<2 uit. B1 zou niet moeilyk mogen zyn...


ge hebt toch maar 2e graadsvglk, dus b1 kunde toch ni bepalen??

Ik hen derde graag.
PI plus tweede orde proces...

oeps verkeerde vraag. b1 is gewoon 1 :p


fieuw

ff paniek [help]

pfff, kheb geen zin int examen...
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Ruben » 26 jan 2011, 18:42

yoachim schreef:wow, daar kom ik ook andere graad uit

vraag5:
gp= (1-0.5s)\((1+s)(1+0.5s)
gc = (1+s)\ls (L voor lambda)
gol=gp*gc= (1-0.5s)\(Ls)(1+0.5s)
gcl=gol\1+gol
= (1-0.5s) \ (1+ (L-0.5)s + 0.5Ls²)
==> RH zegt dan L>0.5
=> kc dan <2

vraag9:
gp=kp\ (1+s)(1-tu*s)
gc=k=-3

gcl = -3kp\ (1-3kp + (1-tu)s -tu*s²)

Rh => -(1-3kp)>0 (minteken om -tu te counteren)
dus kp<1\3

offset: -3kp\ (1-3kp) = 1.25
===> kp = 5/3 (afhankelijk van of ge 1.25 of iets anders afleest als offset natuurlijk)

(PS:\ idpv / gedaan omdat forum crasht)

DUS
voor vraag 5 kom ik in teller andere macht uit en in vraag 9 ook anders dan wat bart juist uitlegde

??

vraag 5 is toch ok? 1ste graag in teller, 2de in noemer
vraag 9: heb ik juist hetzelfde voor kp
Ruben - Delivering awesomeness since 1989

Terug naar “Chemie en Materialen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron