CPR hoofdstuk 17

Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Bart Mus » 26 jan 2011, 16:00

Ruben schreef:Vraag 9:
Ik krijg voor kp = 5/3

en voor tau u bekom ik nix deftig uit... Toch gewoon de CL uitschrijven met een PI en dn rooth herwitz die b1 gelijk aan nul stellen he. Dan kom ik tau u iets kleiner dan nul uit, mr dan hebben we gn instabiel proces meer...


Zelfs met Yoachim zijn sms steun kom ik aan iets anders voor kp en zonder kp kan je Tau u niet bepalen, zodus:

offset = 1-1.25 = -0.25
offset = FVT op de closed loop = kc*kp/(1+kp*kc)
=> kp*kc = -0.25/1.25=-1/5
=> kp = -1/5*1/-3=1/15 ?
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Ruben » 26 jan 2011, 16:18

Bart Mus schreef:
Ruben schreef:Vraag 9:
Ik krijg voor kp = 5/3

en voor tau u bekom ik nix deftig uit... Toch gewoon de CL uitschrijven met een PI en dn rooth herwitz die b1 gelijk aan nul stellen he. Dan kom ik tau u iets kleiner dan nul uit, mr dan hebben we gn instabiel proces meer...


Zelfs met Yoachim zijn sms steun kom ik aan iets anders voor kp en zonder kp kan je Tau u niet bepalen, zodus:

offset = 1-1.25 = -0.25
offset = FVT op de closed loop = kc*kp/(1+kp*kc)
=> kp*kc = -0.25/1.25=-1/5
=> kp = -1/5*1/-3=1/15 ?

offset = e(t nr oo)= R - y(t nr oo) = -0.25 = R - R * kCL
met kCL = k / (1+k)
en k = kp*kc

got it?
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Ruben » 26 jan 2011, 16:49

Voor tau u kom ik 1 uit.

gCL = k * (tau i *s +1) / ( - tau u * tau i s^3 + tau i * s^2 * (1-tau u) + tau i * s * (1+k) + k)

als al de coefficienten < 0 is het stabiel dus dat is voor:
tau u > 1. bijgevolg wordt het onstabiel bij tau u = 1

Iemand hetzelfde?
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Ruben » 26 jan 2011, 16:52

Oef 10:
a) geen offset
b) kc > - 55.73 in min * mmol / (m-units * l)
c)
u(s) = g * r(s)
lim s naar nul van deze g levert dat delta u = 0 * delta r = 0.
Als we geen integrerend proces hebben zou delta u verschillend zijn van 0.
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Bart Mus » 26 jan 2011, 17:02

Heb bij 10
a) inderdaad ook geen offset
b) ook -55.73 mmolmin/lmunits
c) Weet ik niet zo goed
Welke g bedoel je precies Ruben? Want a) zegt dat fvt op gcl = 1
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Ruben » 26 jan 2011, 17:05

Ruben schreef:Voor tau u kom ik 1 uit.

gCL = k * (tau i *s +1) / ( - tau u * tau i s^3 + tau i * s^2 * (1-tau u) + tau i * s * (1+k) + k)

als al de coefficienten < 0 is het stabiel dus dat is voor:
tau u > 1. bijgevolg wordt het onstabiel bij tau u = 1

Iemand hetzelfde?

verder gaande studie leert mij dat tau u ook >11. (via bepaling van b1 met Rooth)
Dus 11 is het juiste antwoord
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Bart Mus » 26 jan 2011, 17:07

Hmm, heb die formule voor de vorige vraag terug gevonden alleen zie ik niet direct waarom R = 1, maar zal me er niet druk in maken. Just curious.
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
Ruben
Doctor in de forumwetenschappen
Doctor in de forumwetenschappen
Berichten: 4848
Lid geworden op: 20 dec 2007, 21:15
Locatie: Steenhuffel

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Ruben » 26 jan 2011, 17:10

R=1? R is gewoon de opgelegde stap.
Ruben - Delivering awesomeness since 1989
Bart Mus
IRW-FAN!
IRW-FAN!
Berichten: 338
Lid geworden op: 06 jan 2009, 21:56

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor Bart Mus » 26 jan 2011, 17:49

Aha, maar die is in het geval van deze oefening ook gewoon 1 :D

Ik kom aan Tau u = 1.53

en dat als volgt:
Voor de eenvoud kan men de noemer schrijven als - tau u *s^3 + s^2 * (1-tau u) + s * (1+k) + k/ tau i =0
RH geeft als restrictie k < -1 en daar is met k = -4/3*5/3=20/9 aan voldaan (heb de -1.33 voor de lol verandert door -4/3) en dat Tau u > 1
En b1 = ((1+k)(1-tau u) + k tauu/taui)/(Tau u -1) =0 voor begin instabiliteit.
Onderstel dat Tau u niet oneindig is, dan mag de noemer weg en als ik geen rekenfouten gemaakt heb leidt dat tot
Tau u = (1+k)/ (1+k-k/tau i)
Met k = 20/9 en Tau i = 2 (min)
"Sakujo!"
Gebruikersavatar
yoachim
Prof in de forumwetenschappen
Prof in de forumwetenschappen
Berichten: 7725
Lid geworden op: 29 nov 2007, 20:44
Locatie: Halle

Re: CPR hoofdstuk 17

Berichtdoor yoachim » 26 jan 2011, 18:12

Ruben schreef:5) gewoon gCL uitschyven en dan RH op noemer ja. Teller gewoon negeren hè. Ik kom k<2 uit. B1 zou niet moeilyk mogen zyn...


ge hebt toch maar 2e graadsvglk, dus b1 kunde toch ni bepalen??
Afbeelding
like a bouws
Afbeelding
Ur mom is so fat she doesn't need the internet, she's already world wide

Terug naar “Chemie en Materialen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron